RE: HENRY GRACE A DIEU alias GREAT HARRY nach dem Umbau 1536 - 1540 ; Maßstab 1:50 - 21

Die Flaggen fürs Schiff sind auch fertig . Wenn jemand die Vorlage ( selbst erstellt in CorelDraw ) braucht , bitte melden .

Gruß Thomas

Am Schiff selbst bin ich bei den Webleinen . Habe da Einiges ausprobiert . Normalerweise sind die Webleinen an den äußeren Wanten mit einem Auge angebändselt und dazwischen geknotet . Ich habe alle geknotet , so wie es eigentlich sein soll . Das sah voll Sch... aus und hat sehr aufgetragen . Die Knoten habe ich mit verdünntem Weißleim gegen Verrutschen gesichert . Nach der Methode habe ich glücklicherweise noch nicht viel gemacht . Trotzdem mußte ich einige Wanten neu machen . Da aber die Stage schon gesetzt sind , konnte ich nur anbändseln . Nehmen wir also mal an , das stolze Schiff hatte einen Takelungsschaden durch massiven Pershing-Beschuß . Dann ist das wieder realistisch . es fällt jedenfalls kaum auf .
Ich habe jetzt nur die äußeren Enden geknotet und auf den inneren Wanten liegt die Webleine nur auf . Die Kreuzungspunkte habe ich noch mit einem Tröpchen verdünntem Weißleim gesichert . Zum Schluß werde ich diese Weßleim-Fakeknoten matt schwärzen . So sieht das jetzt für mich gut aus und trägt auch nicht mehr auf .
Dann habe ich den Käfig mit dem Enterschutznetz achterschiffs angefangen . Ganz schön fummelige Angelegenheit . Die Takelage mußte ja erst fertig sein . Die neu erworbenen Klammerchen werden mir da sicher gute Dienste leisten .

Grüße von Thomas

Im Buch von Orazio Curti - Masten , Rahen , Takelwerk steht Folgendes ( siehe Bild ) geschrieben :
Solche Kugeln habe ich noch nirgends an irgendeinem Modell gesehen . Wäre ja mal ein interessantes Detail . Ich bitte um Meinungen dazu .


Grüße von Thomas

Hallo Thomas,

ich kenne auch diese Kugeln aus der älteren Modellbauliteratur.
Aber ansonsten sind mir die nie über den Weg gelaufen.
Z.B. Vasa: Fehlanzeige. Blinde und Oberblinde haben sich ja in der Segellast erhalten.

In der Praxis könnten solche Kugeln nicht ganz unproblematisch sein. Wenn z.B. das Segel anfängt zu Schlagen, ist so schon nicht ungefährlich - aber mit Kugeln wirds dann richtig lebensgefährlich.

Das wäre doch mal wieder eine schöne Frage an Fred Hocker?

Grüße, Alexander

Also ich halte diese Kugeln für ein Gerücht.

Hi Thomas,
ich hätte gern Deine abgebrochenen Versuche mit Weberknoten gesehen, die jetzige Form überzeugt mich leider nicht sehr. Ich warte mal bis Du alle Fakeknoten geleimt und geschwärzt hast. Rumpf und Aufbauten begeistern mich aber immer wieder.
Herzlichst Michi

Hallo Thomas
Meine ehrliche Meinung zu Deinen Webleinen fällt nicht gerade positiv aus.
Ich finde sie sind im Verhältnis zu den Wanten viel zu dick. Daß die Knoten dann zu sehr auftragen ist klar.
Bedenke die sehr verschieden großen Kräfte die auf Wanten bzw. Webleinen wirken.

Bei meiner Sovereign hab ich ein Verhältnis von ca. 4 bis 5:1 im Durchmesser bei den Großwanten. Ich weiss nicht ob das den gängigen Tabellen entspricht, aber für mich schaut das etwa logisch aus. Alle Knoten sind bei mir Webleinensteck, auch Anfang und Ende. Vor dem abschneiden des Restfadens habe ich ALLE Knoten mit farblosem Lack gesichert. Dann kann der Rest ohne Überstand abgeschnitten werden. Zum Schluß auf den Anfangs- und Endknoten nochmal eine Lacksicherung.Sovereign 950.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Gruß Hubert

Ich nehme ja gern Kritik an . Vielleicht kommt es bei meinen Fotos überdimensioniert rüber . Dem ist aber nicht so . Und vielleicht hätte ich auch helles Garn für die Webleinen verwenden sollen/können wie Hubert ,@AVBiker . Hätte möglicherweise filigraner ausgeschaut . Ich habe mich aber bei meinem Maßstab an die Modellberechnungen von Mike gehalten . Sowohl bei den Wanten wie bei den Webleinen -überhaupt bei der gesamten Takelage . Meine Webleinen haben 0,25mm Garnstärke . Das entspricht in meinem Maßstab 1:50 dem Original von 12,5 mm . 12 mm Webleinenstärke wird überall beschrieben . Mondfeld , Bossong in seiner Modellbaufibel ....usw. Und diese 12mm sind überall gleich , ob an den Unterwanten oder an den Bramwanten .Von Webleine zu Webleine wird ein Abstand im Original von 38 bis 40 cm angegeben .
Das entspricht in meinem Maßstab ca. 8mm . Auch das habe ich eingehalten . Sorry , auch wenn es Einigen nicht gefällt : Es bleibt so , wie es ist . Punkt . Wenn man es mit den eigenen Augen sieht , schaut es ganz anders aus .

Grüße von Thomas

Hallo Thomas

Es ist natürlich dein Modell, aber ich muss dem Hubert recht geben. Schau dir mal Fotos an, von echten Schiffen, da wirst du sehen, dass die Webleinen immer sehr viel dünner sind, als die eigentlichen Wanten. Die Angaben in deinen Büchern stimmenbestimmt und du hast sicherlich richtig gerechnet, aber dann passt die Stärke der Wanten nicht. Die müssten dann 5 oder 6 mal so dick sein. Leider muss man am Modell manchmal faken, da man die exakte Relationen wie an einem realen Schiff eben am Modell nicht dargestellt bekommt.

Zitat von Mr. Pett im Beitrag #309

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......Schau dir mal Fotos an, von echten Schiffen, da wirst du sehen, dass die Webleinen immer sehr viel dünner sind, .........Leider muss man am Modell manchmal faken, da man die exakte Relationen wie an einem realen Schiff eben am Modell nicht dargestellt bekommt.

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Zitat von emily.ndh im Beitrag #308

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....... Sorry , auch wenn es Einigen nicht gefällt : Es bleibt so , wie es ist . Punkt . Wenn man es mit den eigenen Augen sieht , schaut es ganz anders aus .

Grüße von Thomas

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Ja , Uwe , man muß es wirklich mit eigenen Augen sehen . Bin schon etwas unruhig geworden . Könnte aber eh nichts mehr ändern . Habe mir nochmal die Modellberechnungstabellen hergenommen . Ich habe nichts falsch gemacht . Für mich stimmt das Gesamtpaket . Wenn man meine geposteten Bilder betrachtet , fallen als erstes die Großwanten auf . Man bedenke , es sind dort 12 Wantenpaare . Dahinter drei Seitentakel mit ihren Seilzügen . Alles dunkles Tau . Das sieht dann schon recht üppig aus .
Ich laß mich nicht beirren und mache mit Spaß am Hobby weiter .

Grüße von Thomas

Wenn dann sind das bei der Stärke der Webleinen nur Nuancen in der Wahrnehmung. Mir fällt da am Modell nichts unpassend auf. Schönes Modell!

Hallo Thomas,

richtig so!
Dir muss es schließelich gefallen.
Ein tolles Modell, was man sicherlich nicht alle Tage sieht.

Hab mal eine grundsätzliche Frage zu den Webleinen . Welche Farbe des Garnes nimmt man denn nun ? Helles Garn wie Hubert , @AVBIKER oder doch eher dunkles ? Oder ist beides möglich ?

Gruß Thomas

Hallo Thomas

Da scheiden sich die Geister. Wie du an den folgenden Fotos sehen kannst, wird es im Original anscheinend auch nicht einheitlich gehandelt. 1. Bild = Gorch Fock = sehen ziemlich dunkel aus. 2. Bild = Victory = eindeutig sehr hell. 3. Bild = Batavia = ich würde sagen dunkel.

Man kann hier auch sehr schön das Verhältnis von Want zu Webleinenstärke sehen.