RE: Fregatte Berlin - Dachbodenfund eines Graupner-Bausatzes von 1970 - 6

Vielen Dank für eure Feedback und die Likes.

@Foxtrott - Alexander hast du schön aufgepasst.

Das Deck ist immer noch nicht fest verklebt, man sieht es daran, dass an den Seiten noch die Sockelleisten fehlen. Das Backdeck ist ebenfalls noch lose, weil ich noch die Ankerbeting und Fockfallknecht machen muss.

Aber du hast den Finger quasi in die Wunde gelegt und es hat mich die letzte Nacht noch ein wenig des Schlafes beraubt. Denn ich habe erst hinterher festgestellt, ich hätte die Geländersützen nicht vorher ins Deck einkleben sollen, nun ist es nicht mehr flexibel genug um eine vernüftige Balkenbucht hinzubekommen, denn drunter liegt ja eigentlich ein formverleimter Decksplanken mit der entsprechenden Biegung. Aber alles nur Holz, vielleicht kriege ich es im Ganzen wieder runter, ansonsten wird's einmal neu gemacht. Der Aufwand für die Fertigung hielt sich ja in Grenzen, steht schon auf der Todo-Liste.

Geländer auf der Kampanje einmal neu

Leider habe ich zu spät bemerkt, dass das Deck nicht auf den gebogenen Decksbalken geklebt werden konnte. Ich habe einfach die Stabilität des Geländers unterschätzt. So wäre das Deck flach wie ein Flunder ohne jegliche Balkenbucht.

Die Geländerstützen wurden kurzerhand abgesägt, die Arbeitsspuren auf der Sockelleiste abgeschliffen und die Taschen für die Geländerstützen noch einmal ausgefräst.

Hallo Andreas,

sieht jetzt gleich viel schiffiger aus!

Die Änderung hat sich gelohnt!

Diese Zäune waren bei den Schiffen nach holländer Bauart bewusst ohne Durchschlupf. Diente wohl der besseren Verteidigung der höhergelegenen Decks im Enterkampf.

Grüße Alexander

Ich danke euch für's Feedback.

@dafi du meinst die Treppe vor der Kampanje?

Hüstle, mich bitte jetzt nicht Kielholen und wenn dann nur quer zum Schiff, das geht schneller.

Für diese Treppe und das Ding an der Bordwand gibt es weder Plan noch einen historischen Beleg. Das ist künstlerische Freiheit. Ich hatte es auch schon mal in ein anderen Faden angesprochen.

An der Reling vor der Kampanje sind laut Hoekel-Plan Belegstellen eingezeichnet:

Zitat von dafi im Beitrag #82

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Und plötzlich wäre auch eine Anordnung der Tritte am Schott auch logischer gewesen, wie ein Deck höher.

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Heute habe ich möglicherweise eine Erklärung gefunden, wie das mit den Belegstellen auf der Reling problemlos hätte funktionieren können. Es ist wohl letztendlich ein grober Fehler im Hoeckel-Plan, den Generationen von Berlin-Modellbauern und alle bisherigen Anbieter von Modellbausätzen so blind übernommen haben.

Fündig wurde ich in zu Mondfeld's Buch "Historische Schiffsmodelle".

Eine eher unscheinbare Zeichnung mit maritimen Begriffserläuterungen und allgemeinen Meßpunkten eines Schiffsrumpfes zeigt die Draufsicht der Berlin, die ich bis dahin komplett übersehen habe. Hier hat der Autor das Kampanjedeck verlängert gezeichnet und so den Fehler des Hoeckel-Plans korrigiert. Bewusst oder unbewusst, weiß ich nicht.

Zitat von Ros Tocker im Beitrag #84

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Heute habe ich möglicherweise eine Erklärung gefunden, wie das mit den Belegstellen auf der Reling problemlos hätte funktionieren können. Es ist wohl letztendlich ein grober Fehler im Hoeckel-Plan, den Generationen von Berlin-Modellbauern und alle bisherigen Anbieter von Modellbausätzen so blind übernommen haben.

Fündig wurde ich in zu Mondfeld's Buch "Historische Schiffsmodelle".

Eine eher unscheinbare Zeichnung mit maritimen Begriffserläuterungen und allgemeinen Meßpunkten eines Schiffsrumpfes zeigt die Draufsicht der Berlin, die ich bis dahin komplett übersehen habe. Hier hat der Autor das Kampanjedeck verlängert gezeichnet und so den Fehler des Hoeckel-Plans korrigiert. Bewusst oder unbewusst, weiß ich nicht.

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Danke Joachim, für dein Feedback.

Zitat von Model Mariner im Beitrag #86

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Hoeckel hat sich mit den Abmessungen des Kampanjedecks ziemlich genau an das ihm als Vorbild dienenden Zeichnung gehalten ... das Vorbild ist ohnehin für eine möglichst genaue Rekonstruktion der Berlin mehr als fragwürdig

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Klaus, du meinst sicher dieses Dokument:

Hallo Andreas,

zur Unglaubwürdigkeit dieser Zeichnungen aus dem Scheepvartsmuseum, die als Grundlage wohl aller Rekonstruktionen der Berlin (Hoeckel, Graupner, Corel...) dienten, gab es hier im Forum vor einigen Wochen eine Diskussion. Der Anlaß war Shipyards Papegojan, aber es hat sich gezeigt, daß sie auch für niederländische Fahrzeuge von etwa 1670 (zumindest für solche, zu denen die Berlin gehört), nicht zugrundegelegt werden können.

Zur historischen Glaubwürdigkeit der Papegojan von Shipyard

Nicht als Besserwisserei verstehen. Ich verfolge Deinen Bericht, weil mich Dein hervorragendes Können überzeugt und ich einiges lernen kann, und weil mir Deine Arbeit einfach gefällt. Aber da das Forum sich auch der Annäherung an die historische Wirklichkeit verpflichtet hat, möchte ich diese Quelle nicht unkommentiert lassen.

Grüße, Hartmut

Vielen Dank Hartmut,

Als Besserwisserei verstehe ich das schon, jedoch im positiven Sinne, so dass ich mich dann eines besseren Wissens "bedienen" kann. Es ist allemal fruchtbarer als eine völlig überschätze Lobhudelei, wie in einigen Schwesterforen zu beobachten ist.

Ich sauge das schon auf und weiß Feedback sehr zu schätzen. Auch habe ich den Diskussionsfaden Recherche mit Interesse verfolgt.

Es fließt durchaus auch die Planung weiterer Schritte ein. So ich denn in der Lage bin dies entsprechend zu realisieren, versuche ich mich zu nähern. Oftmals ist der Bau jedoch schon fortgeschritten, bevor das Ergebniss hier dokumentiert wird. Sofern danach noch Änderungen angepasst werden können, dann mache ich das ggf. auch einmal komplett neu. Kann ich es nicht mehr ändern, dann ist dass adäquat zur "Besserwisserei" keine "Trotzreaktion".

Letzendlich bleibt das Fazit, dass so wie ich die Berlin bisher gebaut habe viele Informationen aus verschiedensten Quelle eingeflossen sind, die auch danke der Community in Form von Fachliteratur entsprechend erweitern konnte. Es bleibt dennoch in einigen Teilen scheinbar historisch fehlerhaft wie die vielen anderen Berlinerinen davor ebenso, womit ich durchaus gut leben kann.

Das Kampanjedeck wurde fertiggestellt

Für die beiden kleinen Geschütze auf der Kampanje benötigte ich Kugeln mit 1,3 mm Durchmesser, hier fand ich passende Mikrokugeln die für die Modellierung von Skulpturen und Modellfiguren genutzt werden. Noch einmal der Vergleich zu den Kugeln der Hauptgeschütze.