RE: Modell einer englischen Yacht in Anapolis (möglicherweise SOESDIJK 1692) - 2

Zitat von Steffen im Beitrag #15

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Hallo
dieser Plan stammt aus dem Buch "Salt-Water Palaces" von Maldwin Drummond. Mich würde interessieren wie der Plan der Fubbs von 1725 aussieht.
Gruß Steffen

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Ich hatte mal das Buch. Ich habe aber noch ein Buch "Ship models in miniature" by Donald McNarry, darin ist ein von Ihm gebautes Modell der Fubbs yacht von 1682 abgebildet. Wenn ich das Model mit dem Plan vergleiche stimmen beide nicht überein, da frage ich mich woher nahm der Modellbauer McNarry seine Quelle (ist ileider schon gestorben) aber seht selbst.

Zitat von Steffen im Beitrag #17

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Ich hatte mal das Buch. Ich habe aber noch ein Buch "Ship models in miniature" by Donald McNarry, darin ist ein von Ihm gebautes Modell der Fubbs yacht von 1682 abgebildet. Wenn ich das Model mit dem Plan vergleiche stimmen beide nicht überein, da frage ich mich woher nahm der Modellbauer McNarry seine Quelle (ist ileider schon gestorben) aber seht selbst.

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Ich persönlich glaube nicht das die Fubbs yacht so aussah. Im nach hinein betrachtet kann man ein Modell von einem Schiff von dem es keine Pläne gibt und sonst keine Bilder, nicht wirklich detailtreu nachbauen, es bleibt immer ein Zweifel bestehen.
Die Royal Charlotte 1749 gibt es ja schon etliche Male als Nachbau, da hab ich keine Lust noch eine zu bauen, und von den anderen Yachten Royal Charlotte 1824 und
Royal George 1817 von denen es viele Pläne im NMM gibt, ist bisher noch keine im Netz zu sehen

Steffen

Zitat von Foxtrott im Beitrag #1

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Die original Abmessungen der SOESDIJK waren 63ft 2in, 57ft 6in x 19ft 6in x 9ft 1,5in, 116 28/94 bm lt. Rif Winfields "British Warships" (dort wird die Yacht SOESDYKE geschrieben)

Grant Walker vermutet auch, dass das Modell SLR0377 im NMM das gleiche Schiff darstellt.

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So viel ich weiß, war alles, was jemals Fubbs hieß, als Ketsch getakelt, also als Zweimaster. Bei den hier gezeigten Bildern der Fubbs kann man bei genauem Hinsehen auch je Seite zwei Rüstbretter sehen.
Bei dem in Rede stehenden Schiff handelt es sich aber wohl um eine einmastige Yacht. Demnach scheidet Fubbs jedenfalls aus.

Hallo Alexander (@Foxtrott)

Ich habe die Maße der Yacht Soesdyke inzwischen hier hier gefunden. Demnach ist die Kiellänge 57'6" und das Gundeck ist tatsächlich mit 63'2" angegeben. So ein im Vergleich zur Kiellänge kurzes Deck erschien mir erst unmöglich. Ich habe deshalb versucht, das in meinen begonnenen Plan für eine Yacht mit Kiellänge 56 Fuß einzuzeichnen. Das Modell in Annapolis hat einen derart steilen, kaum gekrümmten Vordersteven (70 Grad), dass sich das tatsächlich ausgeht:

Deckslänge 63 (1024x483).jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Wenn ich in den in Beitrag #7 gezeigten Plan eine Linie (als Sehne des stark gekrümmten Stevens) von der Vorderkante Kiel zum vorderen Ende des Decks einzeichne, hat die einen Winkel von 34 Grad. Damit ergibt sich das im Vergleich zum Kiel viel längere Deck.

Stevenwinkel.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)

Das Umstricken dieses Plans für ein der Soesdyke entsprechendes Modell erscheint mir damit nicht besonders sinnvoll, das würde schon eher die Konstruktion eines neuen Linienrisses bedeuten. Den Plan für eine glaubhafte Annäherung der Katherine 1674 umzuarbeiten ließe sich meiner Meinung nach schon eher machen.

Klaus

Hallo Klaus,

das sind ja sehr interessante Erkenntnisse, die mich allerdings um eine Illusion ärmer machen. So einfach einen anderen Plan ein bischen umfrickeln - das geht wohl nicht.

Dann ist es wohl doch besser, die Katherine oder Fubbs zu bauen und mit den korrekten Plänen zu arbeiten.

Schick mir doch bitte Deine E-mail-Adresse, damit ich Dir den Scan des Planes schicken kann.

Noch zur Fubbs: Portia Takakjian hatte die Fubbs nach Plänen des NMM rekonstruiert. Nach ihrer Aussage, war bei dieser Yacht die Quellenlage am besten. Ihre Rekonstruktion zeigt die Fubbs as rebuilt in 1724. Sie spricht übrigens von weiteren über einem Dutzend Plänen , welche im NMM zu diversen Yachten existieren.

Grüße, Alexander

hallole

von W.Romero gibt es wohl auch eine " HMY Fubbs 1724"

bzw einen Plan und einen Baubericht in Buchform ( Ringbuchform )

Grüßle

Zitat von Foxtrott im Beitrag #23

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Hallo Klaus,

das sind ja sehr interessante Erkenntnisse, die mich allerdings um eine Illusion ärmer machen. So einfach einen anderen Plan ein bischen umfrickeln - das geht wohl nicht.

Dann ist es wohl doch besser, die Katherine oder Fubbs zu bauen und mit den korrekten Plänen zu arbeiten.

Schick mir doch bitte Deine E-mail-Adresse, damit ich Dir den Scan des Planes schicken kann.

Noch zur Fubbs: Portia Takakjian hatte die Fubbs nach Plänen des NMM rekonstruiert. Nach ihrer Aussage, war bei dieser Yacht die Quellenlage am besten. Ihre Rekonstruktion zeigt die Fubbs as rebuilt in 1724. Sie spricht übrigens von weiteren über einem Dutzend Plänen , welche im NMM zu diversen Yachten existieren.

Grüße, Alexander

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Zitat von Model Mariner im Beitrag #25

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Auf Basis der Bilder aus dem Museum in Annapolis (und ergänzend dem aus dem NMM) würde ich mir schon zutrauen, einen Plan für ein Modell zu zeichen, das den Museumsmodellen weitgehend enptspricht (der Linienriss könnte dabei nur natürlich nur eine Annäherung sein, die einer vergleichenden Vermessung nicht standhält.)

Klaus

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Hallo Klaus,

daran hätte ich natürlich auch ein großes Interesse.

Übrigens hat Grant Walker angeboten, weitere Unterstützung (Fotos) zu leisten.
Da könnten wir auf Wunsch um Fots aus spezielle Aufnahmewinkeln bitten und vielleicht kann er den Plan auch einer Qualitätssicherung unterziehen.
Laß uns doch mal telefonieren.

Gruß, Alexander

Zitat von Foxtrott im Beitrag #27

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Hallo Klaus,

daran hätte ich natürlich auch ein großes Interesse.

Übrigens hat Grant Walker angeboten, weitere Unterstützung (Fotos) zu leisten.
Da könnten wir auf Wunsch um Fots aus spezielle Aufnahmewinkeln bitten und vielleicht kann er den Plan auch einer Qualitätssicherung unterziehen.
Laß uns doch mal telefonieren.

Gruß, Alexander

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der Plan von einer 6.th rate von Keltridge kommt der Yacht am nächsten.


Steffen

Romero bezieht sich in seinem Buch auf die Pläne von Portia Takakjian.