Modell einer englischen Yacht in Annapolis (möglicherweise SOESDIJK 1692)

Schon vor längerer Zeit habe ich mich in ein Schiffsmodell verliebt, welches ich als Nr. 15 im alten Katalog der Henry Huddleston Rogers Collection in Annapolis gesehen habe.

Ich habe an das Museum eine Anfrage gestellt, ob Pläne oder Fotos verfügbar wären und ich habe auch prompt eine sehr freundliche Antwort von Grant Walker erhalten.
Pläne gibt es nicht. Aber eine Reihe excellenter Fotos, welche ich Euch nicht vorenthalten möchte.

Nach Grant Walkers Einschätzung handelt es sich nicht um eine der Yachten von Charles II. - also keine Royal Yacht. Vorausgesetzt, dass das Modell im Maßstab 1:32 gebaut ist, kommt das Modell von den Abmessungen her einer Yacht SOESDIJK am nächsten. Sie wurde für den Grafen von Monmouth in Wapping von Thomas Freame oder Rahmen im Jahre 1692 gebaut, und wurde von der Royal Navy im nächsten Jahr gekauft.

Die original Abmessungen der SOESDIJK waren 63ft 2in, 57ft 6in x 19ft 6in x 9ft 1,5in, 116 28/94 bm lt. Rif Winfields "British Warships" (dort wird die Yacht SOESDYKE geschrieben)

Grant Walker vermutet auch, dass das Modell SLR0377 im NMM das gleiche Schiff darstellt.

Die Bilder unterliegen dem Copyright: Courtesy U.S. Naval Academy Museum, Richard Bond, photographer

Model No. 15 Stern Bond 4Apr1995-1a.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Model No. 15 Starboard Qtr Badge Bond 4Apr1995-1a.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Model No. 15 Stern Bow Looking Straight Aft 4Apr1995-1a.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Model No. Figurehead from off Port Bow Bond 4Apr1995-1a.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)



Grüße, Alexander

Weitere Bilder
Model No. 15 Bird's-Eye View from off Starbd Bow Bond 4Apr1995-2a.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Model No. 15 Port Broadside Profile Bond 4Apr1995-1a.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Und noch ein Bild:

Model No. 15 Bird's-Eye View from off Starbd Bow Bond 4Apr1995-1a(1).jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Hallo
Danke für das Einstellen der Bilder ,ein wunderschönes Schiff !
Gruss Aron

Danke Alexander für die Bilder dieser schönen Yacht. Die Form von dem Bug erinnert mich an die Fubbs Yacht von 1725, aber das Heck sieht wie die Charles Yacht von 1675 aus, nur das hier nur 4 Heckstützen gibt anstatt von 6.


Gruss Steffen

Hallo Alexander,

wirklich ein feines Modell.
Wäre zum Nachbauen sicherlich ein lohnendes Projekt, oder?

Hallo Johann,

der Nachbau wäre wirklich eine verlockende Sache. Aber es gibt keine Pläne von diesem Modell.

Ich habe vom NMM diesen Plan, der m.E. SLR0378 sein könnte:

RoyalYacht_1674 - 1.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

RoyalYacht_1674 - 2.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)



Es gibt außerdem noch einen Plan von einer Stuart Yacht, welchen @Model Mariner hier unter #27 eingestellt hatte.

Ja und dann gibt es noch die Pläne der Fubbs von Portia Takakjian, welche ich ebenfalls besitze.

Wäre es eventuell machbar, Teile dieser Pläne so zu skalieren, dass sie auf die Maße der Soesdijk passen und danach zu bauen?
Eventuell über die Zwischenstufe eines Halbmodells? Mit CAD kenne ich mich nämlich noch gar nicht aus.
Vielleicht hat jemand hier im Forum eine Idee, wie das gehen könnte?

Grüße, Alexander

Hallo Alexander (@Foxtrott)

Zitat von Foxtrott im Beitrag #7

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Hallo Johann,

der Nachbau wäre wirklich eine verlockende Sache. Aber es gibt keine Pläne von diesem Modell.

Ich habe vom NMM diesen Plan, der m.E. SLR0378 sein könnte:


Es gibt außerdem noch einen Plan von einer Stuart Yacht, welchen @Model Mariner hier unter #27 eingestellt hatte.

Ja und dann gibt es noch die Pläne der Fubbs von Portia Takakjian, welche ich ebenfalls besitze.

Wäre es eventuell machbar, Teile dieser Pläne so zu skalieren, dass sie auf die Maße der Soesdijk passen und danach zu bauen?
Eventuell über die Zwischenstufe eines Halbmodells? Mit CAD kenne ich mich nämlich noch gar nicht aus.
Vielleicht hat jemand hier im Forum eine Idee, wie das gehen könnte?

Grüße, Alexander

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Zitat von Foxtrott im Beitrag #7

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Ich habe vom NMM diesen Plan, der m.E. SLR0378 sein könnte:

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Zitat von Foxtrott im Beitrag #7

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Es gibt außerdem noch einen Plan von einer Stuart Yacht, welchen @Model Mariner hier unter #27 eingestellt hatte.

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Zitat von Foxtrott im Beitrag #7

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Wäre es eventuell machbar, Teile dieser Pläne so zu skalieren, dass sie auf die Maße der Soesdijk passen und danach zu bauen?
Eventuell über die Zwischenstufe eines Halbmodells? Mit CAD kenne ich mich nämlich noch gar nicht aus.
Vielleicht hat jemand hier im Forum eine Idee, wie das gehen könnte?
Grüße, Alexander

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Hallo Klaus,

danke für Deine Rückmeldung.

Der Plan ist leider recht klein, da ich den Abzug dummerweise in einem kleineren Format als er im Original ist bestellt hatte. Das war billiger.
Geordert hatte ich das über diese Seite. Dort ist er aber offenbar nicht mehr verfügbar.
Ich sehe gerade, das ist eine Verkaufplattform des Science-Museums.

Der Fehler bei der Meter-Skala geht dann auf meine Kappe. Ich hatte die Skalen angebracht, um eventuelle Verzerrungen bei meiner Scannerei entdecken zu können.

Ich kann Dir die JPGs auch an Deine E-mail-Adresse schicken. Vielleicht haben die dann mehr Auflösung.
Die Pläne werde ich hier demnächst wieder entfernen, wegen des Copyrights.

Kann es nicht sein, dass die beiden Pläne, aus dem Buch und die vom Shop, das gleiche Modell zeigen?

Das Vorgehen über Sperrholzspanten erscheint mir ein gangbarer Weg zu sein.

Grüße, Alexander

Hallo Klaus,

das NMM hat das Bestellen, Drucken und Verschicken der Pläne (und Fotos) komplett an ein Subunternehmen abgegeben. Auch die komplette Sammlung der Schiffsmodelle wurde inzwischen nach Chatham ausgelagert.

Die wollen mit der ganzen Sache nichts mehr zu tun haben und dementsprechend plump und abweisend verhalten sie sich auch ! Auch sind einige der Mitarbeiter, die sich noch vor ein paar Jahren viel Mühe gegeben haben, um entsprechende Planunterlagen rauszusuchen, nicht mehr im NMM tätig. Das Museum baut komplett um und vergrößert nur noch die Bibliothek. Pläne finden sich dort nur noch im Zentralarchiv des Computers. Eine Suche durch einen Mitarbeiter findet nur noch am PC statt, und wie das inzwischen aussieht, hast Du ja am eigenen Leib erfahren müssen. Wie schon einige vor Dir übrigens auch (s. dafi).

Die Firma magnoliabox hat jetzt das Sagen und auch die Pläne ! Auf deren Webseite mußt Du suchen - Fragen solltest Du aber auch dort nicht stellen ;-) Wenn man also ein spezielles Modell und Pläne dazu sucht, dann ist man auf sich allen gestellt ! Da kannst Du dich dumm und dämlich suchen ! Der Brexit betrifft halt wirklich ALLE Bereiche. Die Engländer haben kein Interesse mehr an Kundenbetreuung und Service - es zählt nur der schnöde Mammon !

Link zur Collection des NMM (also Fotos u. Pläne) auf deren Webseite:

https://www.magnoliabox.com/collections/...e-museum-prints

Zitat von Foxtrott im Beitrag #10

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Hallo Klaus,

danke für Deine Rückmeldung.

Der Plan ist leider recht klein, da ich den Abzug dummerweise in einem kleineren Format als er im Original ist bestellt hatte. Das war billiger.
Geordert hatte ich das über diese Seite. Dort ist er aber offenbar nicht mehr verfügbar.

Ich kann Dir die JPGs auch an Deine E-mail-Adresse schicken. Vielleicht haben die dann mehr Auflösung.
Die Pläne werde ich hier demnächst wieder entfernen, wegen des Copyrights.

Kann es nicht sein, dass die beiden Pläne, aus dem Buch und die vom Shop, das gleiche Modell zeigen?

Das Vorgehen über Sperrholzspanten erscheint mir ein gangbarer Weg zu sein.

Grüße, Alexander

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Zitat von archnav im Beitrag #11

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Hallo Klaus,

das NMM hat das Bestellen, Drucken und Verschicken der Pläne (und Fotos) komplett an ein Subunternehmen abgegeben. Auch die komplette Sammlung der Schiffsmodelle wurde inzwischen nach Chatham ausgelagert.

Die wollen mit der ganzen Sache nichts mehr zu tun haben und dementsprechend plump und abweisend verhalten sie sich auch ! Auch sind einige der Mitarbeiter, die sich noch vor ein paar Jahren viel Mühe gegeben haben, um entsprechende Planunterlagen rauszusuchen, nicht mehr im NMM tätig. Das Museum baut komplett um und vergrößert nur noch die Bibliothek. Pläne finden sich dort nur noch im Zentralarchiv des Computers. Eine Suche durch einen Mitarbeiter findet nur noch am PC statt, und wie das inzwischen aussieht, hast Du ja am eigenen Leib erfahren müssen. Wie schon einige vor Dir übrigens auch (s. dafi).

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>Die Firma magnoliabox hat jetzt das Sagen und auch die Pläne ! Auf deren Webseite mußt Du suchen - Fragen solltest Du aber auch dort nicht stellen ;-)

Also dem muss ich widersprechen. Ich hatte nach dem Plan für die Confed gesucht, war nicht online bestellbar, an "nmm@magnoliabox.com" geschrieben und nach einiger Zeit von einer freundlichen RMG-Mitarbeiterin einen Link bekommen wo ich den Confed Abdruck bestellen konnte. Ein RMG Link btw: http://prints.rmg.co.uk/art/805799/the-b...e-captured-1781

Gruss,

Dirk

Hallo

dieser Plan stammt aus dem Buch "Salt-Water Palaces" von Maldwin Drummond. Wenn das der Plan von 1682 ist, wie sieht dann der Plan der Fubbs von 1725 aus.
Also mit dem Modell im NMM stimmt der Plan nicht überein, das Bugschott hier ist gerade, auf dem hier abgestellten Plan, hat dieses einen Überstumpfen Winkel.
Die meisten Modelle sind demnach nach diesem Plan von 1682 gebaut, sieht man sich die Yachten im NMM an haben diese (fast) alle ab 1690 ein gerades Bugschott.
Pepys schreibt in seinem Tagebuch, das die ersten in England gebauten Yachten wie kleine Fregtatten aussahen, und wer die kleine Fregatte aus dem NMM kennt bzw. die diversen Zeichnungen der Van de Veldes kennt, der sieht dort immer ein gerades Bugschott.
Ich habe die Katherine Yacht auch nach dem Plan der Stuart Royal Yacht gebaut, bin aber nicht sicher ob das wirklich so stimmt, da es ja keine Pläne aus dieser Zeit existieren.
Zweifel kamen bei mir auf als ich den Augenzeuenbericht von Nicholas Witsen gelesen habe, der beschreibt diese Yacht, nach der Kaperung dieser im Jahre 1673
in der Schlacht bei Texel, als nicht so rund im Verlauf wie die niederländischen Yachten, da das irische Holz, das für den Bau verwendet wurde, nicht so biegsam ist.


Gruß Steffen