RE: Freier Nachbau der Sovereign of the Seas 1637, 1:78 - 5

@Kay

Zitat von kay im Beitrag #60

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Mein lieber Hubert,

das entwickelt sich zu einem Spitzenmodell. Ich bin begeistert.

Grüße Kay

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Hallo Hubert,

sehr saubere und präzise Modellbauarbeit. Wie schon Kay festgestellt hat, entwickelt sich das zu einem Spitzenmodell.
Aber ich hätte da einen Hinweis die Grätings am Gallion betreffend:
Im Verhältnis der Breiten der Decksbeplankung erscheinen mir die Grätingsöffnungen zu groß, kann auf den Bildern aber auch täuschen.

Hi Johann
Da hast Du absolut Recht, aber ich hatte keine andere........seufz

schönen Abend noch, Hubert

Schön ... schön.

Da kann man kaum abwarten, bis man selber soweit ist dieses Schiff zu bauen. Aber die paar Jahre schaff ich auch noch .

Wiedereinmal gibts Probleme

Die Reeling auf der Back ist inzwischen fertig. ABER Nach dem Ausschneiden der Tür und der unteren Geschützpforten des vorderen Backschott(??) sah ja im Moment alles noch ganz gut aus.

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Spätestens, als ich mich gedanklich mit den 4 Pforten in der Reeling beschäftigte, wars nichts mehr mit gut. Die 2 äußeren Löcher würden durch die Pfosten gehen und die inneren Löcher wären so nahe zur Mitte, daß die Geschütze, deren Gestell ja nach hinten breiter wird, mit dem Mast und der Mastbeeting in Konflikt geraten würde. Ist allerdings auch beim Rotter-Modell so, bei den inneren Löchern.

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Sch....ade, was jetzt. Man kann nicht weit genug vorausplanen.

Habe jetzt mal den mittleren Teil des Handlauf mit den Distanzstücken abgelöst. Als nächstes werde ich die unteren, sichtbaren Teile der im Weg befindlichen Pfosten herausfräsen/schneiden. Mal schauen wies am Besten geht.

Beim runden Eck, links und rechts, werd ich einen verkürzten(halben, mal schauen wies am Besten aussieht) Pfostenabstand wählen und schauen, daß Geschützlöcher und Pfosten in Einklang zu bringen sind. Hoffentlich

Das Ergebnis wird demnächst präsentiert.

Update vom Update

Hab mich über Nacht entschlossen, die Reeling abzubrechen(ups) und neu zu gestalten.

P1000797.jpg - Bild entfernt (keine Rechte) P1000798.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Die Pfosten werden von vornherein den Geschützlöchern angepasst! Außerdem, das hat eigentlich den Ausschlag zur Neugestaltung gegeben, wird die Reeling nicht mehr so hoch gebaut.
War sie vorher 21mm über Deck(in 1:78 wären das 1.60m, scheint mir zu hoch) möcht ich ca 4mm einsparen. Das wäre dann 1.30m. Außerdem möchte ich sie etwas dünner gestalten. Wenn schon, denn schon

Gruß Hubert

Zuerst einmal, für alle Jene, die hier mitlesen, eine kurze Info. Wenn hier auf den Stich von Payne, das Gemälde von van de Velde oder den Entwurf von Pett Bezug genommen wird, so sind das 3 Tafeln im Buch von Hendrik Busmann(ISBN 3-934613-19-5) über die Verzierungen der Sovereign of the seas. Das Rotter-Modell kann über http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=9547 oder http://www.schifferlbauer.at/ angeschaut werden.


@kay

Mann oh Mann
diesen Gesichtspunkt hab ich überhaupt nicht berücksichtigt. Dann wär ja das was ich bis jetzt als Handlauf angesehen hab, die eigentliche Reeling. Die wär dann zwar nicht übertrieben hoch, wenn man den Payne Stich zu Rate zieht.
Dann wäre aber, laut Payne, wenn das Grätingdeck aufgelegt war(war das eigentlich immer oben, oder nur bei Gefecht??) für das oberste Geschützdeck keine Mannshöhe mehr vorhanden. Vergleiche mit den Männern auf dem Grätingdeck.
Außerdem müßten ja dann für das Grätingdeck auch Decksbalken mit Stützen vorhanden sein, mit allen übrigen Bauteilen die dazugehören.

Erst wenn man sich mit den Einzelheiten genau auseinandersetzt, kommt die ganze Komplexität zum Vorschein. Bei einer Generalübersicht der Vorlagen sieht man diese Details einfach nicht, denn man wird von der Pracht der Verzierungen sehr abgelenkt.
Da passierts halt schnell mal, daß von 10 Sachen die zu berücksichtigen sind, eine oder zwei einfach übersehen werden........

Aber es ist ja nicht das erste mal, daß ich was abbreche und neu gestalte. Was mich dabei sehr tröstet, allerdings nicht zum Zeitpunkt des Abbruchs, ist, der zweite Versuch wird generell besser als der erste.

Gruß Hubert

Zitat von kay im Beitrag #69

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Hi Hubert,

Ich sag da immer, ist alles nur zur Übung-

Ach die frage der Höhe. Wie großwarendie Menschen damals? Und hat es wirklich jemanden interessiert ob die Männer sich bücken mussten oder nicht? Ich glaub keinen. So kann 1,60 schon ok sein.

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@Kay, mal was persönliches: Das mit dem Alter wird noch viel schlimmer, das merke ich bei mir

Aber im Ernst, ich sehe nach wie vor ein Problem mit der Deckshöhe. Der Payne-Stich zeigt vorne die Eingangstüre und minimal höher die Seilführungen für das Fallreep(heißt das so?). Diese befinden sich, nach meiner Logik im selben Raum. Dann kommen, bautechnisch bedingt, die Balken für das höhere Deck und die Decksplanken. Dann wäre ich etwa auf Höhe der Leiste, die unter den Geschützrohren rundumläuft. Dann kommt dazu die Höhe der Geschützlafette. Fragt sich nur ob die überhaupt noch Platz hat, denn dann müßten ja schon wieder die Balken zur Abstützung des Grätingdecks kommen. Da kann die Geschützbedienung doch nur noch liegen!!!!! Für mich ein Absurdum.

New10a.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Ich lehn mich jetzt mal weit hinaus und behaupte, da kann doch nicht alles stimmen.
Das geht sich für mich logisch und rechnerisch einfach nicht aus.
Oder liegts wirklich an der obersten Zeile???

Wenn ich die Kuhl betrachte, sieht man sehr schön das Grätingdeck, wo ziehmlich viel Betrieb herrscht. Hier fehlt eine Reeling völlig.
Willi hat mal geschrieben(weiß nicht mehr wo), daß das Grätingdeck zur Abwehr bei Kaperversuchen gedacht war. Payne zeigt sie als Arbeitsplattform und zum allgemeinen Umtrieb; das alles ohne Reeling!! Macht das Sinn??

So, nun mal noch allgemein. Die Speigaten möchte ich eigentlich schon noch darstellen, aber die müßten doch bei jedem Deck vorhanden sein(hab ich mal irgendwo gelesen). Aber das eilt nicht.
Die angesprochene Darstellung des Teilgrätingdecks würde natürlich, fiel mir später noch ein, gewaltige bis unlösbare Probleme beim laufenden Gut hervorrufen, denn sehr viel müßte durch die Grätings durchgeführt werden. Also wird auch die "Gräting-Sparvariante" gestrichen. Punkt.

Wäre für andere Beurteilungen der Probleme sehr dankbar

Gruß Hubert

Zitat

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Payne zeigt sie als Arbeitsplattform und zum allgemeinen Umtrieb; das alles ohne Reeling!! Macht das Sinn??

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Sicher, im Grunde genommen wird hier die Bewegungsfreiheit die die geschlossene Kuhl eines Spardecks aus der Zeit des ausgehenden 18. - Anfang 19. Jahrhunderts bietet vorweggenommen. Auch wenn das in diesem Fall natürlich nicht der Grund für die Anbringung war. Auf zumindest einer Abbildung der SotS meine ich kann man auch erkennen dass das große Beiboot auf dem Grätingdeck der Kuhl gelagert wurde.