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18. Jahrhundert, Chapman Yacht (Lustfahrzeug für Segel) Tafel XLIV No. 3
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#1 | 18. Jahrhundert, Chapman Yacht (Lustfahrzeug für Segel) Tafel XLIV No. 3
19.10.2012 18:56 (zuletzt bearbeitet: 14.12.2013 22:39)
19.10.2012 18:56 (zuletzt bearbeitet: 14.12.2013 22:39)
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Hier ein paar Bilder zu meiner Yacht. Einen Baubericht findet Ihr hier: http://www.minisail-ev.de/mb/mb-03-22/mb-03-22.htm.             Die Schnitzereien auf den Seiten gefielen mir irgendwann nicht mehr. Während einer Reha bot sich Gelegenheit, sie zu erneuern. Hier das Ergebnis: alt:  neu:  Ein paar Details aus der Szene, von der ich annehme, dass sie ein wenig vom damals neuen Geist Jean Jaques Rouceaus und seinen zurück zur Natur-Thesen inspiriert ist.   Auf den Ausstellungen, bei denen die Yacht dabei war, waren es überwiegend die Damen, die sich an den Schnitzereien erfreut haben. Besonders die mittlere Figur auf diesem Bild schien es ihnen angetan zu haben.  Ein genaueres Hinschauen liefert eine mögliche Erklärung   
bis denne
Willi Es ist nicht alles falsch, was man nicht versteht. Modelle: Fregatte La Venus Recherche; Baubericht Fregatte Lucia nach F.H. Chapman 1768 Baubericht, Galerie Schoner nach F.H. Chapman, 1768 Lustyacht Kirsten nach F.H. Chapman, 1768 Kutter Le Cerf 1779 Maßstab 1:25 Kutter Le Cerf als Spantmodell Maßstab 1:100 Mini-Sail e.V. |
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#2 | RE: Chapman Yacht (Lustfahrzeug für Segel) Tafel XLIV No. 3
19.10.2012 19:34 (zuletzt bearbeitet: 19.10.2012 19:36)
19.10.2012 19:34 (zuletzt bearbeitet: 19.10.2012 19:36)
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...hihihihihihihi...
... keine Angst, der will doch nur spielen ...
 Feinste Ätzteile für HMS Victory 1:100 http://www.dafinismus.de |
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Hallo Willi, |
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Hallo Kepler
bis denne
Willi Es ist nicht alles falsch, was man nicht versteht. Modelle: Fregatte La Venus Recherche; Baubericht Fregatte Lucia nach F.H. Chapman 1768 Baubericht, Galerie Schoner nach F.H. Chapman, 1768 Lustyacht Kirsten nach F.H. Chapman, 1768 Kutter Le Cerf 1779 Maßstab 1:25 Kutter Le Cerf als Spantmodell Maßstab 1:100 Mini-Sail e.V. |
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Hallo Willi, |
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Hallo Willi,
Viele Grüße
Edwin |
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#7 | RE: Chapman Yacht (Lustfahrzeug für Segel) Tafel XLIV No. 3
26.10.2012 10:24 (zuletzt bearbeitet: 26.10.2012 10:29)
26.10.2012 10:24 (zuletzt bearbeitet: 26.10.2012 10:29)
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Hallo Edwin Zitat von Ghost im Beitrag #6 Es ist immer schön, eine so nette Rückmeldung zu bekommen.  Zitat von Ghost im Beitrag #6 Da liegst Du nicht so falsch. Chapmans Vater war Engländer und in seiner Architctura finden sich auch einige englische Schiffe (Royal Carolina-Pl. XLIX No.1, Unicorn Pl. LV No.10, Englische Yacht, Englischer Ostindiefahrer, Englischer Getreideleichter-alle Pl. LII und noch einige mehr). Ich glaube, da ist es erlaubt und nicht allzu weit hergeholt anzunehmen, dass Chapman von den englischen Schiffen und ihrer Bauweise beeinflusst worden ist. Sieht man die Yacht als Entwurf von Chapman an, war dieser Einfluss sicherlich wirksam. Zitat von Ghost im Beitrag #6 Ich muss Dir gestehen, dass es tatsächlich auch bei mir ursprünglich die Stuart-Yachten waren, in die ich mich verguckt hatte und in Ermangelung von brauchbaren Unterlagen bin ich dann quasi als Notnagel auf die Yacht bei Chapman gestoßen. Es hat aber nicht lange gedauert, bis dass ich sie nicht mehr als Notnagel angesehen habe. Sehr schnell habe ich begonnen, das Schiffchen wirklich zu mögen. Die Stuart-Yachten habe ich deshalb nicht aus den Augen verloren. Modelle wie das der Henrietta von 1682, in Annapolis (USA), oder das getakelte Modell im NMM, von dem man vermutet, es könnte die Katherine II von 1674 sein wecken immer noch Begehrlichkeiten. Mal seh'n, später vielleicht, im Moment habe ich ja schon was vor, das mich mindestens genauso fasziniert und für mich gilt: "Immer schön eins nach dem anderen." Vielleicht lässt sich ja auch über dieses Forum hinsichtlich der Bauunterlagen für ein solches Modell etwas ermitteln. Jedenfalls wünsche ich Dir, dass es nicht beim Träumen bleibt
bis denne
Willi Es ist nicht alles falsch, was man nicht versteht. Modelle: Fregatte La Venus Recherche; Baubericht Fregatte Lucia nach F.H. Chapman 1768 Baubericht, Galerie Schoner nach F.H. Chapman, 1768 Lustyacht Kirsten nach F.H. Chapman, 1768 Kutter Le Cerf 1779 Maßstab 1:25 Kutter Le Cerf als Spantmodell Maßstab 1:100 Mini-Sail e.V. |
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Zitat von Ghost im Beitrag #8 lasst es mich wissen, Männer oder meldet euch hier: Hier Grüße Marcel (Joseph Furttenbach 1591-1667) |
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Zitat von Ghost im Beitrag #6 Hallo Edwin, den rudimentären Plan einer Royal Yacht gibt es im Science Museum: LINK Es handelt sich um eine Royal Yacht von 1674. Die Linien wurden wohl von einem Modell abgenommen. Ist besser als garnix Grüße, Alexander
Nicht das Beginnen wird belohnt, sondern einzig und allein das Durchhalten.
(Katharina von Siena) Fertig in der Galerie sind: - Vasa 1628 - Saint Albans 1687 - Ruderbarke nach Chapman 1768 |
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#11 | RE: Chapman Yacht (Lustfahrzeug für Segel) Tafel XLIV No. 3
29.10.2012 12:34 (zuletzt bearbeitet: 29.10.2012 12:38)
29.10.2012 12:34 (zuletzt bearbeitet: 29.10.2012 12:38)
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Hallo Alexander,
Viele Grüße
Edwin |
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#12 | RE: Chapman Yacht (Lustfahrzeug für Segel) Tafel XLIV No. 3
29.10.2012 18:14 (zuletzt bearbeitet: 29.10.2012 18:15)
29.10.2012 18:14 (zuletzt bearbeitet: 29.10.2012 18:15)
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@ Willi:
Nicht das Beginnen wird belohnt, sondern einzig und allein das Durchhalten.
(Katharina von Siena) Fertig in der Galerie sind: - Vasa 1628 - Saint Albans 1687 - Ruderbarke nach Chapman 1768 |
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, ist damit das Anschlußprojekt gesichert. Dann wird es natürlich auch noch eine intensive Phase der Recherche geben und ich werde mir auch das eine oder andere Modell vor Ort anschauen. Jetzt gilt meine ganze Aufmerksamkeit erst einmal der Vasa.
#13 | RE: Chapman Yacht (Lustfahrzeug für Segel) Tafel XLIV No. 3
30.10.2012 20:18 (zuletzt bearbeitet: 30.10.2012 20:20)
30.10.2012 20:18 (zuletzt bearbeitet: 30.10.2012 20:20)
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Deine Bilder, gerade der schwimmenden Modelle sind absolut beeindruckend. Hast Du auf dem Wasser einen zusätzlichen Ballastkiel unter dem modell befestigt?
Gruß Christian
in der Werft: Cutter Alert, 1777, HM Sloop Fly, 1776 - 1:36 auf dem Zeichenbrett: Cutter Alert, 1777, HM Sloop Fly, 1776, HM Fireship Comet, 1783, HM Boomb Vessel Aetna, 1777 Pause: HMS Triton, 1771 - 1:48 "Behandle jedes Bauteil, als ob es ein eigenes Modell ist; auf diese Weise wirst Du mehr Modelle an einem Tag als andere in ihrem Leben fertig stellen." "Habe keine Angst vor der Perfektion - Du wirst sie nie erreichen" Salvador Dali |
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Hallo Christian Zitat von AnobiumPunctatum im Beitrag #13 Ja, habe ich, es gibt aber auch Puristen, die es ohne versuchen. Ich habe hier im Forum irgendwo einmal die Dschunke von Gerold Schnebbe aus der Minisail erwähnt, die segelt sogar sehr gut ohne Außenballast. Das hat sie aber dann den funktionsfähigen Seitenschwertern und dem niedrigen und dabei pfiffigen Dschunkenrigg zu verdanken. Die meisten mir bekannten Modelle ohne Außenballast segeln eher schlecht. Ihnen fehlt die Lateralplanfläche, die nötig ist, um auch mal hoch an den Wind zu gehen und Kreuzkurse zu fahren. Außerdem sind mathematisch betrachtet unsere Modelle alle übertakelt. Im Maßstab 1:10 z.B. werden alle Längenmaße um das 10fache verkürzt, d.h. aber auch, dass alle Flächenmaße sich um das 100fache und alle Volumina sich um das 1000fache verkleinern. Für das Schiff bedeutet das, dass eine (nur) 100fach verkleinerte Segelfläche auf einem 1000fach verkleinerten Rumpf steht. Sicher handhabbar wird das meiner Meinung nach erst mit einem Außenballast. Die Windkraft wirkt ja im Segelschwerpunkt, dessen Entfernung von der Wasseroberfläche als Hebel fungiert und ein Drehmoment entstehen lässt, das die Krängung bewirkt. Dem muss man ein zweites Drehmoment entgegensetzen, also wieder eine Kraft, die über einen Hebel wirkt. Bei der Kraft handelt es sich um die Gewichtskraft und als Hebelarm fungiert der Abstand vom Gewichtsschwerpunkt zur Wasserlinie (vereinfacht gesagt). Hier gilt, je tiefer der Gewichtsschwerpunkt sich unter der Wasseroberfläche befindet desto größer ist die Hebelarmlänge und damit auch das aufrichtende Moment und die Stabilität (=Terminus technicus für die Fähigkeit eines Schiffes, sich aus einer gekrängten Lage wieder aufrichten zu können, also nicht die Festigkeit) des Modells. Den Gewichtsschwerpunkt kann ich nach unten verlagern, in dem ich einen möglichst großen Anteil vom Gesamtgewicht des Modells möglichst weit nach unten verlagere. Meiner Meinung nach geht das eben am besten und wirkungsvollsten über einen Außenballast. Damit berühre ich aber eine Glaubensfrage, die die Modellsegler polarisiert. Die Diskussion darüber gipfelt dann auch schon mal in der Frage: "Was ist überhaupt vorbildgetreu?" Diese Diskussion will ich hier aber nicht wieder vom Zaun brechen. Letzlich muss das jeder für sich selbst entscheiden. Für mich geht hier die Sicherheit vor. Grundsätzliches zum Thema Stabilität von Schiffen  : http://www.minisail-ev.de/mb/mb-09-10/mb-09-10.htm#a22
bis denne
Willi Es ist nicht alles falsch, was man nicht versteht. Modelle: Fregatte La Venus Recherche; Baubericht Fregatte Lucia nach F.H. Chapman 1768 Baubericht, Galerie Schoner nach F.H. Chapman, 1768 Lustyacht Kirsten nach F.H. Chapman, 1768 Kutter Le Cerf 1779 Maßstab 1:25 Kutter Le Cerf als Spantmodell Maßstab 1:100 Mini-Sail e.V. |
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#15 | Chapman Yacht (Lustfahrzeug für Segel) Tafel XLIV No. 3
19.10.2012 12:07 (zuletzt bearbeitet: 16.12.2013 19:57)
19.10.2012 12:07 (zuletzt bearbeitet: 16.12.2013 19:57)
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[Anm. bvl: Dieses Thema wurde aus der Bildergalerie hierher verschoben. Die Bilder wurden am 19.10.2012 eingestellt]
Willi
hat folgende Bilder an diesen Beitrag angehängt
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bis denne
Willi Es ist nicht alles falsch, was man nicht versteht. Modelle: Fregatte La Venus Recherche; Baubericht Fregatte Lucia nach F.H. Chapman 1768 Baubericht, Galerie Schoner nach F.H. Chapman, 1768 Lustyacht Kirsten nach F.H. Chapman, 1768 Kutter Le Cerf 1779 Maßstab 1:25 Kutter Le Cerf als Spantmodell Maßstab 1:100 Mini-Sail e.V. |
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